Holiday Sale:  Free Shipping  •  Family Finder Only $49  •  $60 Off mtDNA  •  Up to $250 Off Y-DNA  •  Ends Dec 26

Idel

  • 1207 members
Are you a member of the Idel project?
Marat Makhmutov Marat Makhmutov
November 3 @ 6:57am
Славянские гены у части татар-мишарей Пришли результаты анализа по Big Y. Моя гаплогруппа - R-Y56721. Она входит в чисто славянский субклад Y2609*. По сведениям сайта YFull, субклад R1a>Z280>CTS3402>Y2613 появился около 22 века до н.э., около 11 века до н.э. появилась ветвь R1a>CTS3402>Y2613>Y2609 и отдельный субклад R1a>CTS3402>Y2613> Y2609*, который распространён у жителей Северо-востока Польши. Версия о том, как западные славяне попали к татарам, лишь одна. "Появление в качестве крепостного населения у татарских помещиков немцев, поляков и прибалтов во многом объяснялось публикацией указа от 18 июля 1593 г., по которому татарские помещики лишались права владеть людьми православного вероисповедания. Вместо них мурзам и служилым татарам предлагалось брать к себе в крестьянство военнопленных  немцев, латышей и поляков. По указу 1628 г. татарские феодалы лишались права владения и «новокрещенами». Все это вынуждало служилых татар выкупать или же привозить из военных походов латышей, немцев и поляков. Кстати, многие военнопленные были выкуплены мурзами и служилыми татарами уже после Ливонской войны". Источник: http://forum.molgen.org/index.php/topic,242.2985.html
3 Comments
Sultangali Tukayev
November 5 @ 3:43am
Могла. Но смущает достаточное количество близких совпаденцев из Литвы, Латвии, Беларуси, Эстонии.
Marat Makhmutov
November 6 @ 3:10pm
У кого? У мишарей? Неудивительно. Почитайте о Рязано-окской культуре. И тем более ещё в Ливонской войне попадали в плен литовцы, латыши и прочие
Sultangali Tukayev
November 7 @ 7:13am
Вот и говорю, что пленные не могли стать служилыми татарами. Мои предки были служилыми. Рязано-окцы слишком давно жили для моих совпадений.
Marat Makhmutov
November 7 @ 8:19am
Речь идёт обо мне же и моих предках. У меня предки по отцу не были служилыми. Я ж говорю, крестьяне и духовенство.
Marat Makhmutov Marat Makhmutov
August 21 @ 7:01pm
Мои совпаденцы по Y-ДНК, которая у меня R-M198. Происхождение: нижегородский татарин (сергачская группа)
3 Comments
R Ruslan R
August 25 @ 4:07am
я сам копаю дошел снипами до R1b>R-L754>R-L389>R-P297>R-M269>R-L23>R-L51>R-L52>R-L151>R-P312>R-U152>R-Z56/R-Z43>R-Z145(FTDNA)>R-PF6577+(yseq) в итоге решил заказать отцу биг 700 уже готовы у111(R-M269) а сам результат бига в середине сентября
Marat Makhmutov
August 25 @ 8:29am
А каким образом эти субклады попали татарам? У меня множество версий. Одну из них я опубликовал ниже этого поста. Но это ж пока не подтверждено. Хотя антропологически я похож на славянина.
R Ruslan R
August 25 @ 9:43am
это вопрос к специалистам ,я не знаю думаю давным давно кто то отстал от племени или заблудился и остался тут, в древности он(мой R1b) мог кем угодно быть по антропологии итд ,но я в данный момент продукт отца и матери татарин , некоторые могут быть детьми и не так давно проходивших эти края к примеру 600-800 лет ассимилировались и стали называть себя татарами , уеду я в Италию через 600-800 лет внук будет наверное итальянцем,ну либо мимо проходивший эти края оставил потомство измена(архивы тоже хорошо но вот допустим я докопаюсь до пра,,,,,деда 1500 да он мой пра,,,,,,,дед но вдруг биологически его у днк r1a а его сын r1b такое тоже возможно (измена) но он все равно останется моим пра,,,,,дедом), ниже ваш вариант тоже возможен в идеале найти бы предка(уднк) археологические раскопки жившего 600-800 лет назад как погребен итд затем в Архивах вот это было бы другое дело ,я убеждаю себя что мои предки живут в этих краях со времен волжской булгарии , вы r1a я r1b все мы жители этой земли смешно но что пришло в голову то и написал (и да с ошибками и без запятых)
Marat Makhmutov
November 1 @ 6:03pm
Руслан, Вы были правы. Пришёл результат Big Y. Моя гаплогруппа R-Y56721, которая входит в ветку Y2609, а она в свою очередь в Y2613. Загрузил данные в YFull. Жду. Запощу здесь скринов и напишу пару слов о происхождении. Скорее всего из Мазовии пра...прадед по отцу.
Alexander Lekomcev Alexander Lekomcev
October 20 @ 3:39pm
у меня уже с начала года созрел вопрос , можно узнать это какой татарин . казанский или мишар ? у меня предки по мужской линии получили фамилию мою в 18 веке когда жили в землях принадлежащих монастырю в Фаленском вроде как районе Кировской области . у меня уже есть совпаденец тоже северный русский из Кировской области с которым у меня общий предок разошёлся где то в средневековье потому что 13 мутаций по 67 ми маркерам . и вот появился в начале этого года некий татарин имеющий мой конечный снип . и после его появления появилось ещё два татарина у которых тоже протестирован мой конечный снип . проснипованые мои дальние родственники по мужской линии северные русские и прибалтийские финны ну шведы ещё есть с норвежцем . вероятно предок был из балановской ветви фатьяновской культуры который ушёл с финнами в Прибалтику . кто там мог бутылочное горлышко вывести к русским Вятки и к татарам я понятия не имею
Marat Makhmutov
October 24 @ 5:42pm
Обычно у мишарей такие гаплогруппы встречаются
Alexander Lekomcev
October 25 @ 10:06pm
я смотрел бессермян собственно небольшую этническую группу . у них три человека у двоих гаплогруппа E и у одного C3 . не смотря что бессермяне говорят на удмуртском языке . у удмуртов только N1c N1b и R1b и тоже самое у коми - пермяков с коми - язвинцами . я читал про возможное происхождение бессермян - бесермяне что то по типу царские скифы наёмники принявшие ислам . если судить о крымских казанских и сибирских татарах - гаплогруппы у них вроде одинаковые всё зависит от очагов распространения гаплотипов . есть казанские татары с корнями из турции есть из Венгрии есть из литвы есть из германии из Карелии (я про запад) кто то из средней Азии кто то с востока . в зависимости от угла распространения субклады казанские крымские и сибирские татары похоже все перемешаны . даже не знаю что там с кряшенами и мишарями если по правде
R Rustam R Rustam
October 11 @ 1:32pm
R Ruslan R IN36433 (R Rustam MI42095 это аккаунт отца) Лёд Тронулся заказал отцу Big Y-700 (29.06.2019) готовы Y-111 R-M269 (19.07.2019) Big Y 700 готов 10.10.2019 https://imgur.com/VAQCrST https://imgur.com/KsohTOV https://www.familytreedna.com/groups/r-1b-u152/dna-results https://imgur.com/7MI13Nj Big Y BAM 687.9 MB отправил в YFull результат ID:YF66115 https://www.yfull.com/tree/R-PF6577/ Ваш образец в процессе анализа... For sample YF66115, haplogroup R-FGC36902 is preliminarily determined. VCF 12.0 MB отправил в https://haplogroup-r.org/submit_data.php результат https://www.ytree.net/DisplayTree.php?blockID=1088 https://www.ytree.net/PeopleIndex.php?kit=MI42095 http://forum.molgen.org/index.php/topic,12030.0.html
Marat Makhmutov
October 13 @ 3:27pm
О. Да вы потомки кельтов
Iskander Nasyrov
October 15 @ 12:35am
Западные R1b больше вероятно, что с Булгарской миграциях в Поволжье откатились. Рустам ваш род с какой деревни?
R Ruslan R
October 15 @ 3:43am
РТ Актанышский район Тыннамасово отец дед - нужно в архивах искать место рождения и жительства предков по мужской линии и очень интересно как предки оказались в Поволжье и когда (мне кажется пришли в Волжскую Булгарию в XI веке и с тех пор тут и живем) мать бабушка прабабушка (мусульмане)с Оренбургской области FTDNA:H6a1a
R Ruslan R
October 15 @ 3:49am
и кстати есть один представитель из байлар https://www.familytreedna.com/public/peoples?iframe=yresults R-Z146 Y-DNA12 https://imgur.com/YJiejgW будет ли у него положительный снип FGC36902+
Iskander Nasyrov Iskander Nasyrov
September 21 @ 9:17am
Карта концентрации проживающих рыжеволосых людей
Marat Makhmutov
September 27 @ 4:25am
Это же Татарстан выделен. Что-то замечал там много рыжих людей
Iskander Nasyrov
September 27 @ 1:00pm
Самые рыжие это удмурты
Iskander Nasyrov Iskander Nasyrov
July 2 @ 12:19pm
Ареал фатьяновской культуры
Alexander Lekomcev
September 17 @ 3:18am
Ну да в удмуртском языке да и в коми есть параллели с литовским и латышскими языками . работа - ужась (в литовском и латышком созвучно со словом страдание), спасибо - атьио (как Аъцу в литовском) . Ватт - бобр .
Iskander Nasyrov
September 17 @ 11:14am
Александр Вы сами случайно не Удмурт по национальности?
YURI TURINGE YURI TURINGE
September 2 @ 12:30am
Получил результаты BIG Y-700 (ждал с апреля), будут ли комментарии? Kit 640451 YF 14801
R Ruslan R
September 2 @ 7:47am
комментарий не специалиста ,интересный результат https://www.yfull.com/tree/I-CTS4002/ сверху и снизу граждане с Греции(если найдут дднк этих граждан в Греции то они там давно и возможно ваш далекий предок жил в древности в тех краях а один из его потомков решил посмотреть мир и в итоге оказался в Поволжье вопрос когда возможно во времена волжской булгарии или раньше , хотелось бы побольше дднк России СНГ Поволжья также дднк жителей волжской булгарии ( у вас yfullдерево не менялось? потому что кто знает после обновления yfullдерево куда могут вас переместит а может и не переместят, у меня митодерево несколько раз обновлялось биг только заказал поэтому не знаю как там )
YURI TURINGE
September 4 @ 1:58am
...Мое частное мнение.., что движение (с большей вероятностью) предка с "византии" произошло во времена Аттилы (много "греков" было у него на службе) и великого переселения народов.., и далее с Великой Болгарии в Волжскую Булгарию.., хотя вариантов сотни (если не тысячи)... P.S. Дождемся ли массового тестирования современных людей и палеоДНК ...??? вот вопрос..???
Ilnur Baimukhamet
September 8 @ 6:59am
Юрий у меня тоже разделение во времена и с территорией Византии.
Iskander Nasyrov Iskander Nasyrov
July 25 @ 1:51pm
Административное деление территорий. В Казанском ханстве было 5 даруг: Алатская, Арская, Галицкая, Зюрейская, Ногайская.
Iskander Nasyrov Iskander Nasyrov
July 7 @ 2:21pm
Славянские племена
Iskander Nasyrov Iskander Nasyrov
June 18 @ 2:30pm
Род Тама связывают свое генеалогичекое древо (шежере) с Чурой Нарыковым (государственным деятелем, карачи-беком Казанского ханства). После его гибели его родные и окружение переместятся на территорию запада современного Казахстана. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%83%D1%80%D0%B0_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2
2 Comments
Iskander Nasyrov
June 20 @ 2:53am
С-М216
Renat Möhlis
June 21 @ 1:34pm
это старкластер?
Iskander Nasyrov
June 22 @ 12:03pm
Близкородственные С2-старкластеру должны быть. Пока у них не было глубоких тестов. В ближайшее время надеюсь, что их проверят на СНиПы. На древе Yfull старкластер в ветке С-Y4580, а Тама должны предварительно оказаться в С-SK1072.
Renat Möhlis
June 22 @ 1:05pm
Спасибо, Искандер! Здорово, что вы занимаетесь этими исследованиями.